新学生等 于 2000/08/01 12:07:47 发表在 汉英
新学生 于 2000/07/31 09:39:54 发表在 汉英
周末刚刚看了<<洗澡>>，电影很好，但这里是汉英论坛，咱就不提电影本身了吧。
想随便瞎侃侃英文字幕的翻译。总的来说，字幕翻译的还成，但是谁让咱是那号
横挑鼻子竖挑眼的主呐，今儿就说说“不足之处”吧。(以下内容全凭本人不可靠
的记忆，肯定有误，谅解。)
(1)90%的时候，口语的分寸是把握得很好的。但是，总体上，脏字用得多了一些。
其中最刺眼的是两三处“B**CH”，其实当时中文的台词也不过就是“娘们儿”，
往好处说呐，第一次字幕里出现这个词时，倒是引发了一些观众的哄笑，而当时
的中文并不好笑，也算是译者加了ADDED VALUE吧。但我感觉，有时候大家听到脏字
而发笑，是出自对自己的尴尬的下意识掩饰而已。另外，HELL这个词也用的不少，
但我觉着还算恰当，毕竟我们平时也用得挺频繁；
(2)当怕老婆的那哥们在讲述他老婆追小偷的故事的时候，字幕翻译的过于书面化，
显得很不相称，让我也很奇怪，因为其它时候的翻译一直是很口语化，很好的。
本来一挺好笑的故事，显得很平淡无味，(没有笑声，)可惜。
(3)在一个挺关键的剧情交代的对话中，“嫂子”被译成了“AUNT。”
(4)“咱爸牺牲了？”译成了“OUR DAD IS GONE？”可惜！电影院里，就我一人暴
笑，引来周围观众的怒视。(剧情此时很悲伤，有的老大娘正在悄悄抹泪，不知我
为何乱笑，恨不得抽我。)THE YETI，有什么好主意没有？
(5)有一处请各位帮忙查证。俩老头斗蛐蛐一段，字幕翻译大概是“YOUR CRICKETS ARE
ON STEROIDS！IF THEY WERE OLYMPIC SWIMMERS， THEY WOULD’VE BEEN BANNED FOR
FOUR YEARS。”此处字幕比对话先出现在银幕上，全场观众(包括本人)的大笑淹没
了这里的对话，所以不知道如此好笑的“包袱”是翻译的杰作，还是剧作者的神笔。
(6)这个与翻译无关。“O SOLE MIO”(我的太阳)也是很高明的选择，而且让演员唱原文。
(外国)观众和角色的距离一下就拉近了。我后面的几个(显然是ITALIAN AMERICANS)的
观众还轻声跟唱。与这首歌有关的笑料也都引发了观众的大笑。在“拆迁晚会“一场中
的高潮时，全场观众不只是大笑，而且还鼓掌欢呼。“拆迁晚会”的翻译是“NEIGHBORHOOD
PARTY”(记忆不确)，我认为不翻译“拆迁”这层意思是正确的(除非大家有好且短的译法)，
但是NEIGHBORHOOD TALENT SHOW或NEIGHBORHOOD BLOCK PARTY更合理一些。
(7)有一些小地方的翻译，可以看出译者还是很“照顾”外国观众的。虽然我们中国人都
知道北京和深圳的地理文化差异，但是如果译者不补充交代，别人是难以体会的。译者在
这一点上考虑很周到，比如，在老爸关心地问儿子“饭还吃不吃得惯”时，翻译就很漂亮
地加上了NORTHERN FOOD。同理，我觉着，我们的外销影片，在片头或适当时候，都应该
加上英文字幕，交代时间地点。这样也许就不会引起某些不必要的“误解”了。
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上文标题应该是：“洗澡”的观后感。。。 - 新学生 20000731094140
WARNING！虽然本人很小心，但仍可能“RUIN IT FOR YOU”，所以假如您还没看过此片，先别读本文。 - 新学生 20000731094832
虽然我还没看过这电影，可我还是读了您这“读后感”，很有意思！一定要去看看。BTW,在哪里可以找到看？ - Honeyfox 20000731103234
assuming you're in the States... check out 777film.com. - 新学生 20000731103729
Thanks! But what's the name of the movie? - Honeyfox 20000731104853
“SHOWER” (片名也有可探讨之处) - 新学生 20000731105311
I got it, thanks again! 看了剧照与简介，觉得“shower”确实不妥，电影里的似乎是“盆塘浴”，起码应该是“bath”才对 - Honeyfox 20000731111321
YEAH。。。哥们，“盆塘浴”是那里的方言？ - 新学生 20000731111927
这“盆塘浴”应该不算方言，只是以前土话叫“泡澡塘子”，后来就有人把在浴盆及浴池(池又称塘)里的洗澡统称为“盆塘浴”了。 - Honeyfox 20000731113616
没错，又张知识了(可惜身体不张了)，谢谢。 - 新学生 20000731115228
如果意思在，不必拘泥于原文，转译为 Bathhouse也许更为英语观众认同。 - tian xin 20000731180605
TIAN XIN，谢谢您的鼓励。我也是看了STEPHEN HOLDEN在NYT上面的评论才去看的。 - 新学生 20000801073910
根据剧情简介，“咱爸牺牲了？”(或称“咱爸壮烈了？”)这句举轻若重的话所传达的意味，大概只有中国人能听出幽默味来，这源于我们对“牺牲”二字的灵活运用。的确很难准确翻译出来。 - Honeyfox 20000731123529
是啊，一时想不起什么传神的说法，各位有何高见？ - 新学生 20000731133905
"The old man kicked the bucket!" (突然想起过去的房东常如是说) - tian xin 20000801023315
抄词典续貂：enter the Celestial City, join the angels,push up the daisies？ - Last Hermit 20000801040016
to kick the bucket翻过来应该是“死翘翘”或“翘辫子了。用在这似不妥。 - solo 20000801083435
“Dad's gone to glory？”是否略好一点？ - 野草 20000731143700
Oops, it should be "Dad's gone to HIS glory?" Sorry! - 野草 20000731144105
Looks like you have a case of "laugh and you laugh alone" ..ouch! - The Yeti 20000731164425
Could be Mozart's Requiem, it is Mozart at his most solemn and grand funeral mass, perhaps too grand for those other than a pianist's dad. - tian xin 20000731174737
I don't think it was that piece although if Martha Argerich had been able to play, it would have been a proper and fitting piece for the occasion! - The Yeti 20000731223057
Sorry! I thought the announcer was refering to Martha's late father when saying "He will be performing..."--too much kidding nowadays:) - tian xin 20000801002200
referring. Sorry 2. - tian xin 20000801002412
不严肃，这得怪我。不过THE YETI也没闲着。 - 新学生 20000801112718
more on "dead man can't play piano" - The Yeti 20000731222902
THE YETI，您说的是挺逗一事，但我觉着那些人笑是不应该的，毕竟有人真正IN PAIN，本着尊重死者的原则，不该笑。 - 新学生 20000801064632
50 Bu4 Xiao4 100 Bu4, as you too laughed at a father's death, though in a film. - 50 Steps' Hypocrisy 20000801083854
连中文笑话都听不懂啦？Sorry， we can‘t help you with that！ - 新学生 20000801093004
对老爸的死借傻儿子之口说出不伦不类的牺牲二字，是为了让您暴笑还是让您哭笑不得，别有感慨系之？没有听懂的 - 不是我 20000801094621
yada yada yada. whatever. "cool down bubba don't you blow your top." - 新学生 20000801100325
好吧，这回没看懂您的英文的 - 才是我 20000801103628
是你是你还是你，能不能掀起你的盖头来？看不懂？懒得解释。 - 新学生 20000801111405
*囈�*� - try1try 20000731195054
大伙说得都有道理，谢谢。 - 新学生 20000801072856
看过“洗澡”的朋友请回答问题(5)。 - 新学生 20000801073519
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作者：新学生等 - 2000/08/01 12:10:31
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上文标题应该是：“洗澡”的观后感。。。
作者：新学生 - 2000/07/31 09:41:40 ***
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WARNING！虽然本人很小心，但仍可能“RUIN IT FOR YOU”，所以假如您还没看过此片，先别读本文。
作者：新学生 - 2000/07/31 09:48:32 ***
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虽然我还没看过这电影，可我还是读了您这“读后感”，很有意思！一定要去看看。BTW,在哪里可以找到看？
作者：Honeyfox - 2000/07/31 10:32:34 ***
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assuming you're in the States... check out 777film.com.
作者：新学生 - 2000/07/31 10:37:29 ***
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Thanks! But what's the name of the movie?
作者：Honeyfox - 2000/07/31 10:48:53 ***
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“SHOWER” (片名也有可探讨之处)
作者：新学生 - 2000/07/31 10:53:11 ***
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I got it, thanks again! 看了剧照与简介，觉得“shower”确实不妥，电影里的似乎是“盆塘浴”，起码应该是“bath”才对
作者：Honeyfox - 2000/07/31 11:13:21 ***
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YEAH。。。哥们，“盆塘浴”是那里的方言？
作者：新学生 - 2000/07/31 11:19:27 ***
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这“盆塘浴”应该不算方言，只是以前土话叫“泡澡塘子”，后来就有人把在浴盆及浴池(池又称塘)里的洗澡统称为“盆塘浴”了。
作者：Honeyfox - 2000/07/31 11:36:16 ***
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没错，又张知识了(可惜身体不张了)，谢谢。
作者：新学生 - 2000/07/31 11:52:28 ***
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如果意思在，不必拘泥于原文，转译为 Bathhouse也许更为英语观众认同。
作者：tian xin - 2000/07/31 18:06:05 ***
没看过原著及电影。从您的观后感中学到很多，也算间接了看了电影。初见电影名儿，还以为是杨绛的《洗澡》呢。不过她的书名是从英文的Brainwash衍来的。
您的帖文集知识体验双语学习为一体，很好的尝试。谢谢您！
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TIAN XIN，谢谢您的鼓励。我也是看了STEPHEN HOLDEN在NYT上面的评论才去看的。
作者：新学生 - 2000/08/01 07:39:10 ***
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根据剧情简介，“咱爸牺牲了？”(或称“咱爸壮烈了？”)这句举轻若重的话所传达的意味，大概只有中国人能听出幽默味来，这源于我们对“牺牲”二字的灵活运用。的确很难准确翻译出来。
作者：Honeyfox - 2000/07/31 12:35:29 ***
另外说两句题外话，看见主演名单里，只有朱旭和姜武，但在剧照里却看见溥存晰的一张大脸。奇怪小溥居然没有混上主演。据说他现在在国内可是号称“少奶杀手”大红星啊！
朱老爷子看来身体还不错，他老人家还亲自教过我演话剧呢，只恨我不成材:-(
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是啊，一时想不起什么传神的说法，各位有何高见？
作者：新学生 - 2000/07/31 13:39:05 ***
The info on the moviefone site is way off base. Your observation is correct. About the movie itself, my wife says, "it's just like Rain Man" and she is right (as always).
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"The old man kicked the bucket!" (突然想起过去的房东常如是说)
作者：tian xin - 2000/08/01 02:33:15 ***
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抄词典续貂：enter the Celestial City, join the angels,push up the daisies？
作者：Last Hermit - 2000/08/01 04:00:16 ***
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Meunique
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to kick the bucket翻过来应该是“死翘翘”或“翘辫子了。用在这似不妥。
作者：solo - 2000/08/01 08:34:35 ***
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“Dad's gone to glory？”是否略好一点？
作者：野草 - 2000/07/31 14:37:00 ***
说得很对，用“牺牲”、“壮烈”、“光荣”这类词的幽默，愣是不好译出那“味儿”。没有大陆经验的中国人是很难体会的，要靠翻译来体会更是难了。“咱爸壮烈(光荣)了？”仅译 “Dad has gone？”显然不够，若说： “Dad's gone to glory？” 大概略好一点吧。若把戏场拉到今天，说“Dad's gone to see Chairman Mao?" 恐怕也有类似效果。：-)
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Oops, it should be "Dad's gone to HIS glory?" Sorry!
作者：野草 - 2000/07/31 14:41:05 ***
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Looks like you have a case of "laugh and you laugh alone" ..ouch!
作者：The Yeti - 2000/07/31 16:44:25 ***
I have not seen the film and does not know the context of "daddy is gone". But
judging from the context of what's been talk about here, I wonder if
the following would have been appropiate:
Our daddy died for nothing.
our daddy has become a needless sacrifice.
BTW: A few months ago me and my old lady went to a concert. The regular
pianist cancelled her engagement due to the death of her father. Before the concert started, an announcement was made
, in French, about the change. The announcer went on to make the
following announcement in English.
" Mr. zyx is our pianist tonight. Our regularly scheduled pianist Martha
Argerich was unable to performer due to the death of her father. He will be
performing Mozart's Concerto # 65419" (Or whatever, forgot what it was. I was just about to doze off :-) Just kidding.)
There were a few snickers in the audience but some of the unilingual French
audience were obviously annoyed and wondered what the fuzz was all about.
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Could be Mozart's Requiem, it is Mozart at his most solemn and grand funeral mass, perhaps too grand for those other than a pianist's dad.
作者：tian xin - 2000/07/31 17:47:37 ***
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I don't think it was that piece although if Martha Argerich had been able to play, it would have been a proper and fitting piece for the occasion!
作者：The Yeti - 2000/07/31 22:30:57 ***
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Sorry! I thought the announcer was refering to Martha's late father when saying "He will be performing..."--too much kidding nowadays:)
作者：tian xin - 2000/08/01 00:22:00 ***
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referring. Sorry 2.
作者：tian xin - 2000/08/01 00:24:12 ***
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不严肃，这得怪我。不过THE YETI也没闲着。
作者：新学生 - 2000/08/01 11:27:18 ***
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more on "dead man can't play piano"
作者：The Yeti - 2000/07/31 22:29:02 ***
This problem of proper reference for pronouns is not unique to non-native
speakers. I have often heard native speaker making incorrect references
with their use of pronouns . In this case, the problem was further compounded
owning to a gender reference (he and she).
I have often heard (and I myself often made the same mistake) of people
saying things like " He gave it to him" without a clear reference as to who and
whom those two "he"s were.
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THE YETI，您说的是挺逗一事，但我觉着那些人笑是不应该的，毕竟有人真正IN PAIN，本着尊重死者的原则，不该笑。
作者：新学生 - 2000/08/01 06:46:32 ***
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50 Bu4 Xiao4 100 Bu4, as you too laughed at a father's death, though in a film.
作者：50 Steps' Hypocrisy - 2000/08/01 08:38:54 ***
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连中文笑话都听不懂啦？Sorry， we can‘t help you with that！
作者：新学生 - 2000/08/01 09:30:04 ***
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对老爸的死借傻儿子之口说出不伦不类的牺牲二字，是为了让您暴笑还是让您哭笑不得，别有感慨系之？没有听懂的
作者：不是我 - 2000/08/01 09:46:21 ***
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yada yada yada. whatever. "cool down bubba don't you blow your top."
作者：新学生 - 2000/08/01 10:03:25 ***
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好吧，这回没看懂您的英文的
作者：才是我 - 2000/08/01 10:36:28 ***
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是你是你还是你，能不能掀起你的盖头来？看不懂？懒得解释。
作者：新学生 - 2000/08/01 11:14:05 ***
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*囈�*�
作者：try1try - 2000/07/31 19:50:54 ***
the old man perished， expired， croaked， was KIAed， joined chairman mao，succumbed, martyred?
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大伙说得都有道理，谢谢。
作者：新学生 - 2000/08/01 07:28:56 ***
大家的建议都挺好，比OUR DAD IS GONE？要好多了。
我体会，“牺牲”的妙处在于，第一，是褒义，没有挑侃的味道，出于儿子之口尤其如此；
第二，听众听到，会明显感到好笑；第三，好笑的原因是因为“牺牲”一词的(对中国人民
来说)特殊的“文化背景”。
要表达这几层意思，我觉着要么用外国人也能理解的中文说法，要么用纯粹的英文说法，而
在这两个选择中，我觉着中文说法应是更为忠实的。所以，我个人认为，野草先生的“Dad's gone to see Chairman Mao?"
应该是我的首选。(TRY1TRY君也提到了这个说法。)
我也想过一些英文在表达“壮烈牺牲”(或者死)这个意思时的说法，但都在第二第三层意思上欠缺，
正如大家提到的一些说法一样。实际上，我想到的第一个说法是受到了原译者的影响。当时
的对话是这样的：
溥存晰：STOP IT。 OUR DAD IS GONE。(我爸不在了！)
姜武：Our Dad Is gone？(咱爸牺牲了？)
姜武的角色是个RETARD，溥存晰是他的大哥，正在想让傻弟弟明白老爸已经没了。(不好意思，
我早就应该把CONTEXT交代清楚，但没有这么做，因为害怕RUIN IT FOR YOU GUYS。)
我的第一反应是：
溥存晰：STOP IT。 OUR DAD IS GONE。(我爸不在了！)
姜武：He is gone？And he’ll be gone and stay gone？(咱爸牺牲了？)
后一句出自PULP FICTION，根本与“死亡”无关，但恐怕对PULP FICTION不喜欢的人就不会
觉着好笑。而且，中国电影对话也不应该引美国电影的“典”。还是野草和TRY1TRY先生的好。
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看过“洗澡”的朋友请回答问题(5)。
作者：新学生 - 2000/08/01 07:35:19 ***
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