天若有情
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方壶斋 于 2000/02/06 16:08:24 发表在 汉英
见下面的讨论， 突然想起一个问题， 天若一联在全诗中到底是什么意思， 怎么和整个诗能逻辑地串起来？
会不会是这样的意思：如果天和人一样， 天也会老， 也会死， 更不用说你老蒋了。这个没有直说的意思
才是老毛的真意。他的意思是说老蒋天数已尽， 我追穷寇， 并非是刻薄之举， 乃是成全天意。
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供参考
作者：tian xin - 2000/02/06 17:17:58
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“天若有情天亦老
语出唐朝李贺的《金铜仙人辞汉歌》。传说三国时期魏国曹睿想求长生不老方，听说汉武帝在汴京建“柏梁台”，上立铜人，手捧“承露盘”接三更北斗星所降之水，用美玉为屑调和服用，可以还童。曹睿派人到汴京拆铜人。拆时只见铜人潸然泪下。天要是有感情，见着辞别汉宫而哭泣的铜人，也会悲伤，苍老。
毛主席引用这句诗充满了激昂慷慨的感情，赋予了新的含义，借指国民党祸过殃民、作恶多端，如果老天要有感情的话，也一定会为反动派的罪恶而气愤，叫它彻底灭亡。同时也会为我们的胜利而感到兴奋。
人间正道是沧桑 人间：人类社会；正道：是指发展的规律；沧桑：原指沧海变桑田，这里指变化。这句的意思是，我国人民在伟大统帅毛主席和共产党领导下，推翻国民党反对派的统治，夺取革命的胜利，建立新中国，这个翻天覆地的变化，正是行天下之正道，完全合乎不断革命，不断变化，不断发展的社会发展规律，是不依人的意志为转移的。
正如毛主席指出的：‘阶级斗争，一些阶级胜利了，一些阶级消灭了。这就是历史，这就是几千年的文明史。’”
摘自《毛主席诗词》（注释）一九六九年，出版社不详
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In that case..
作者：ds - 2000/02/06 18:29:36
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won't it be more appropiate to translate
人间正道是沧桑 as something like the following
Just as it is normal for societies to experience continuous changes.
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也说“天若”
作者：xy - 2000/02/07 03:52:06
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听了那麽多年“天若有情天亦老”，从未认真想过。这次大家讨论，才细想。我的理解是，天算是最永恒不变的了，可如果天有生命的话，也会变，也会老，人间一切没有不变的，变是绝对的不变是相对的。世道就要变了，天都会变，蒋家王朝算什么，怎么就不会变。表现出诗人宏大的气魄，必胜的乐观心情。
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Try to put it in English
作者：xy - 2000/02/07 07:28:59
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Should Heaven be given life
Even He would change and age
Like time turns seas into plains
That's the way the Universe is
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无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来
作者：hz - 2000/02/07 13:57:14
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我觉得就是您说的意思，沧海桑田，人力难敌。但主席这两句诗不从具体而从抽象的角度写，我体会
一是从诗的角度讲，不“板”，给人丰富的想象空间，使人觉得与诗的其余部分联系若有若无，因而
非常耐人回味；二是把眼前的具体历史事件一下子放在了一个恢宏、巨大得多的人类历史画面、甚至
天人关系这样的富有哲学意味的框架中，再真切不过地反映出诗人胸中“天降大任，舍我其谁”的豪
情和信念。故，主席既是诗人，更尤其是伟人。
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毛主席的新衣何其多：生前穿的不够，死后还有孝子贤孙们不断添装！
作者：童言 - 2000/02/08 13:41:36
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Interesting comment! However, 新衣乎, 旧衣乎, is in the eye of the beholder, isn't it? 不多谈, 请谅!
作者：hz - 2000/02/08 14:08:01
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